主持人：华声在线 李艳华 文稿撰写：本报记者 刘文韬 乔伊蕾 黄晓辉 统筹：蒙志军

  魏旋君代表(左三)、刘朝晖代表(左一)、袁兴中委员(左二)接受联合访谈。 本报记者 张目 摄

  主持人：华声在线 李艳华 文稿撰写：本报记者 刘文韬 乔伊蕾 黄晓辉 统筹：蒙志军

  今天，由湖南日报、华声在线、三湘都市报联袂推出的省两会大型策划报道——《“启航，新改革元年”——湖南日报、华声在线、三湘都市报两会联合访谈》正式开门迎客。

  2014年，是“新改革元年”，也必将是每个普通人的生活发生重要改变的一年。为进一步落实“走转改”和“三贴近”的要求，今年省两会，湖南日报报业集团所属媒体湖南日报、华声在线、三湘都市报联合组成强势阵容，在两会驻地设立“启航，新改革元年”视频访谈会客室，将围绕生态环境保护、电子商务发展、高考制度改革、基层医疗卫生机构改革、赋予农民更多财产权利等5个社会普遍关注、与民生息息相关的改革话题，邀请省人大代表、省政协委员做客会客室，展开精彩的讨论。

  “启航，新改革元年”大型策划报道，从今天起在湖南日报、三湘都市报连续推出，在华声在线网站(网址：视频同步播出。“码上看两会”同步开播，只需手机扫一下版面上的“二维码”，即可直接收看两会图文、视频。精彩两会，“码”上开始!

  刘朝晖 省人大代表、长沙市芙蓉区荷花园街道恒达社区书记、主任、工会联合会主席

  党的十八届三中全会对建设生态文明制定了新的改革路线图，提出必须建立系统完整的生态文明制度体系，进一步改革生态环境保护管理体制。省十二届人大三次会议的政府工作报告，具体提出了“水更清”、“山更绿”、“天更蓝”的要求。在全面深化改革新的历史起点，怎么样打造蓝天碧水，让灵动的水、洁白的云成为潇湘大地的脉动，为老百姓营造更加洁净、优雅的生活空间，共同绘就生态文明的美丽画卷，让我们共同关注。

  主持人：空气质量和水质安全必然的联系到我们老百姓的身体健康。请问各位对当前我省的空气质量和水质感觉如何?

  魏旋君：空气质量和水的质量确实跟人民群众生活紧密关联，无处不有，无处不在，大家都十分关注。我觉得自豪的是，我所在的益阳市的空气质量优良率达到92%，100%的饮用水达到国家标准。

  袁兴中：目前来看，空气中的二氧化硫等在下降，但总的感觉是空气质量依然不好，这主要是空气中的PM2.5值变大。水看起来还好，去年我省的4大水系没发生较大事故，存在的一些问题主要是由于水量控制不好导致一些水质指标超标。

  主持人：现在政府治理环境的力度慢慢的变大，但在有些地方，环保问题却越来越严重，请问怎么样看待这一现象?

  刘朝晖：我们有一个经常挂在嘴边和想在心中的一句话，不要让老百姓呼吸新鲜空气、喝到质量好的水成为一个奢望。说实在的，近年来，我们的政府治理环境的投入非常大。政府工作报告中提到，2013年，省政府将湘江保护与治理纳入“一号重点工程”，新启动重金属污染治理项目288个，关停淘汰重金属污染企业127家。可见，政府正在下大力气治理环境污染问题。但一些地方环保问题越来越严重也是个事实。这既与经济社会持续健康发展有关，比如说城市建设中因建筑施工带来的粉尘，机动车辆日益增多造成的尾气排放大量增加等，同时也与一些人的环保意识不够有关，最常见的就是乱扔垃圾，乱倒废水，从而造成水的污染。我觉得，要真正让老百姓呼吸到新鲜空气，喝到质量好的水，第一，两型社会要加大投入;第二，政府治理方面还要严;第三，要加大宣传。治理环境不能光靠政府一方，也不能光靠关心环保的一群热心志愿者，而是要让每一个人都有环保意识，重视这个事情，从身边做起，从自我做起。

  主持人：相比1952年的伦敦雾事件，我们现在很多城市的环境污染是否已经达到了一个临界点?另外，像这种大的雾霾情况，任何一个人都是受害者，却很难找到一个真正的具体的责任者，这样会不会对雾霾的治理带来障碍?

  袁兴中：关于第一个问题，我们国家去年长三角地区的雾霾事件与1952年伦敦雾事件相比，有相同的地方也有不同的地方。伦敦雾在工业革命时期就产生了，主要是烧煤窑产生的，主要是一种硫酸性烟雾。而我们去年长三角地区的雾霾主要是PM2.5，但反映的问题都是环境指标质量超过了临界值。

  关于第二个问题，发生雾霾事件的确很难找到具体的责任者，因为这是污染和气象条件共同产生的结果。但这种情况不会对雾霾的治理带来障碍。因为对雾霾事件付出代价的不仅仅是普通老百姓，而是所有人，大家都呼吸一样的空气，任何一个人都受到伤害。既然每个人都是受害者，那么每个人就都有责任来治理雾霾。

  主持人：打开龙头放自来水，是生活中再正常不过的行为。但对于饮用水水质指标，我们却了解甚少。那么，我们的饮用水水质数据是不是应该像空气质量一样，建立起主动公开的信息发布制度，让饮用水安全更加透明?

  袁兴中：饮用水水质问题涉及到的面比较广，有水源的问题、水厂的问题，有运输管网的问题，还有二次供水的问题。水厂发布的只是水厂出来的水质总和，与我们喝的有区别。水质数据涉及3个管理部门，环保部门发布的是水源数据，水厂发布的是水厂出来的水的数据，而大家喝的水的数据则是由卫生部门发布。因为水质指标总共有106项，目前我们还没有能力全部检测，所以水质数据暂时也就没有很好的方法发布。但我们一定要加强这方面的建设，尽快建立饮用水水质信息发布制度，并由一个独立的单位来发布，这样才比较可靠。

  袁兴中：我觉得治理过程中的困难很多，而主要困难就是经济发展与环境保护的矛盾问题。要解决这一个矛盾，按照党的十八届三中全会的精神，要进行一个顶层设计，对环境保护的每个方面进行一个整体战略的设计。这就解决了环境保护碎片化的问题，比如说要建立主体功能区和生态红线，解决了哪些地方能开发，哪些地方不可以开发，解决过去干部只关注GDP不关注环境的问题。只有把顶层设计做好了，我们的环境保护才会有比较好的发展。

  刘朝晖：我有点不同的感受。首先是统筹规划上，城乡结合起来一起治理非常难，城市有城市的想法，农村有农村的搞法。但如果城乡不结合起来治理，若干年后又要把农村拉进来，重复投入，这无疑又增加了治理成本。第二就是互动非常难，政府要治理好，作为民众要怎么样配合?不能把环境治理只当做政府的事，民众也要积极努力配合，主动参与。三是我们的一些风俗习惯还要改。像我们每逢过年都会放花炮，结果是到处“硝烟”弥漫，走在楼道里面看不到人。

  主持人：益阳虽然是经济发展相对落后的地区，却是最适宜人居的城市之一，现在正着力打造“丽都益阳”。请问，益阳未来将如何充分的发挥生态优势，确保空气质量和水质安全?

  魏旋君：之所以说益阳是最适宜人居的城市，这里有一组数据。2013年，洞庭湖益阳水域和资江益阳段10个断面水质全部达到国家地面水Ⅲ类标准，集中式饮用水源水质合格率100%。中心城区空气质量优良天数达336天，优良率92%。良好的自然生态是益阳的优势所在，也是我们宝贵的资源，所以保护好、利用好、发挥好山好水好的生态优势，正确地处理好经济发展和生态保护的关系是政府的期望，也是人民群众的心愿。既要金山银山，也要绿水青山，是益阳必须牢牢把握的战略重点。历届市委、市政府十分重视，一以贯之地坚持这一理念。2013年，我们进一步提出实施“生态美市”的目标，在这个目标当中，动员全市人民积极努力，打造区域性生态中心城市，建设“丽都益阳”。

  此次政府工作报告中，具体提出了“水更清”、“山更绿”、“天更蓝”的要求，对我们益阳市来讲，一定要按照省委、省政府的要求来抓好落实。特别是要充分放大自然生态优势，重点加强“一心”、“一江”、“一湖”、“一海”、“一山”的绿色生态建设。“一心”就是中心城区的建设，大幅度提高中心城区绿化覆盖率、绿地率、人均公共绿地面积和空气质量优良率，致力于使益阳成为一座绿色、清新、优雅的城市;“一江”就是资江，搞好资江污染治理、生态建设和环境保护;“一湖”就是洞庭湖，进一步巩固洞庭湖污染治理成果，调整环湖产业体系，加强生态修复，保持洞庭湖的一湖清水;“一海”，并不是通江达海，而是桃花江的竹海，着力发展生态高效林业;“一山”就是雪峰山，加大对雪峰山脉的山林、河谷、湖泊等保护力度，加快山区旅游资源开发。

  主持人：请问党的十八届三中全会提出的关于生态建设的改革举措中，最大的亮点是什么?这些改革，将对我们的空气我们的水带来什么样的变化?

  魏旋君：党的十八届三中全会关于生态建设最大的亮点就是“制度”二字，即生态文明制度的完善性、科学性、协调性。下一步要按照省委、省政府的统一部署，在制度建设方面狠下工夫，以制度来推动生态创建，以制度来推动水质的保护和空气的净化。要逐步建立和完善点源废水净化处理与污水处理、与河流自然净化为一体的治污模式，构建工业废水、城市扬尘、机动车污染和挥发性有机污染物等主要大气污染源的联防联控体系，同时加大废气治理力度，加强机动车环保标志的管理力度，加强环境的监测能力建设。

  刘朝晖：生态文明建设必须用制度来保证，我认为这是党的十八届三中全会的重大举措。我相信，随着系统完整的生态文明制度体系的建立，老百姓呼吸新鲜空气、喝到质量好的水，将不会是一个奢望，而将成为现实。

  今年春节，我们家没买鞭炮。周围的邻居也减少了燃放。鞭炮声没往年响了，空气却感觉好多了。虽说“爆竹声声辞旧岁”是传统习俗，可不放鞭炮就不过年了?依我看，不放挺好，省得呛人。真想放了，有电子鞭炮，好玩又环保。

  现在大家碰到雾霾天、看到水污染就吐槽，十分关心身边的环境问题。但雾霾和水污染，既要吐槽，更需要行动。做一点点自己该做的，就能让空气更清新一点、水更清澈些。我觉得，保护蓝天碧水的动作应该再大些、速度还要再快些。

  以水更清为重点，抓紧实施省政府“一号重点工程”第一个“三年行动计划”;理顺湘江流域管理体制，在长株潭地区全方面实行水务一体化;突出对重要水源涵养区、饮用水源区和水土流失重点预防保护区的保护。

  以山更绿为重点，强力推进山体修复、尾矿库治理和“矿山复绿”行动;建立健全土壤环境保护工作机制，启动重金属污染严重耕地的修复利用和作物结构调整试点工作。

  以天更蓝为重点，加大雾霾防治的工作力度、投资力度和政策力度，推进重点行业、重点区域大气污染治理，完善长株潭地区大气污染联防联控机制和监测网络，分批启动其他市州城市、重点工矿城市大气监测网络建设。